台大政治系新進教師介紹 ─王宏文教授
陳亮宇（96，台大政治學系碩士生）訪談撰稿
王宏文老師於2009年自美國印第安那大學取得公共事務博士學位，並於九十八學年度起，在台大政治系任教，目前開設大學部「公共管理」及研究所「社會科學統計方法專題」等兩門課程。在高雄長大的王老師，大學時先考上台大物理系，兩年後轉至會計系就讀。大學畢業考上財金所，完成學業並服完兵役後，曾在期貨公司和證券公司工作了三年，才選擇出國深造。以下，我們就來聽聽王老師分享他的個人經歷和回到台大任教的心得。
問：老師的求學和工作背景，是從理學院、管院到公共事務學院，跟一般政治系的老師很不一樣！可否先請老師聊一聊大學時為何從物理系轉至會計系，畢業工作三年後又決定出國念書？
第一個轉折
會從理學院轉到管院的第一個原因，是從前要去找學長的時候，順便參觀舊的物理系館。當時發現哎唷！學長就窩在實驗室裡面工作，與管線、設備儀器等等的為伍，過著幾乎與人隔絕的生活。我覺得自己的個性不太適合這樣的環境，除了做實驗以外還是想要有個balance，偶爾四處走走，與人接觸，而不是整天待在實驗室。第二個原因則是，在物理系裡面，聰明的人很多，進入大學的我也被電得很慘。如果你沒看過天才，去物理系看一看就知道了！當時我仔細想想，覺得這裡有些專長或許不需要我。例如，研究天文望遠鏡跟光學望遠鏡，和我們社會的幸福似乎沒有什麼直接的關連。我覺得自己應該想做一些跟社會有關，更貼近社會的事情，後來就轉出物理系了。
第二個轉折
當完兵開始工作後，第一年在期貨公司，剩下兩三年在證券公司，大部分的工作內容就是當股票與證券研究員。那時候每天上午六點多就要出門、七點上班看經濟日報、工商時報，瞭解國際經濟情勢，並開始寫分析報告。之後持續看盤、開會、聯絡，下午拜訪一些公司發言人、總經理，回來繼續寫研究報告。對於年輕人而言，可以接觸到一些公司副總也滿好玩的。起先瞭解一家公司的內部狀況，是從書面跟新聞開始問。後來也慢慢有sense，也學會評估一家公司之價值。
然而，工作三年下來覺得有點累了！台灣的證券業，可能沒有真的那麼重視研究這一塊，不像外資的證券研究員高薪且有價值。在台灣的情況比較像是年資到了，就讓你去操盤，直接交易股票賺錢比較實際，至於研究報告再怎麼寫似乎也不太重要了。我自己覺得不是很能承受那個操盤的壓力，一直躲著不去做交易，只想做研究。然後也發現，證券公司關注的畢竟都是當下的經濟情勢變化，頂多看未來一年之內的前景，實在不太適合做長期研究。這些想法便成為我出國的推力。
至於出國的拉力則是，由於工作了幾年，自己負責那塊產業的領域已經很熟悉，常常只要打個電話來往，不必拜訪對方就ok了。在台北的日子幾乎沒有新的生活跟挑戰，每天六點多出門，七點才回家，其實挺悶的。因此，開始想換個新環境挑戰不一樣的東西。從前經常看經濟商業相關的報紙，知道政府的政策影響經濟表現很多，心裡會覺得說，「政府政策跟公共事務真的有這麼難嗎？為什麼每次搞了半天做了都還是給人家罵！？」當時，由於不清楚政府事務是不是自己想要讀的，於是就申請幾間美國公共事務的MPA碩士班，最後決定去印第安那。
問：接下來想請老師談一談在國外讀書的生活，食衣住行育樂的各方面都可以。
八月中到美國開始修課。美國申請博士班的時間大多在十一月和十二月。我修課才沒幾個月就需要跟老師要推薦信，因此在四門課上，每堂課都拼命發言問問題。後來果然有三門課的老師幫我寫推薦信。隔年下學期，我問老師結果公布沒有？老師們說：就看你這學期的表現吧！最後系上決定收我，並且提供三年學費全免，也算有一點主場優勢。
那時候我每天早上就去讀書。很久沒念書了，所以特別珍惜。在印第安那的生活很單純，適合讀書的環境，也有一些好朋友。起先因為有統計跟經濟等數理的背景，加上MPA的課程還不算很重，很實務導向，他們覺得如果要做研究是到博士班才開始的。因此，我晚上常常有時間去聽學校的音樂表演。星期一是爵士樂，星期三四是交響樂團，星期六日也會有巴洛克音樂或歌劇等等的表演。印第安那音樂學院的學生，依照類型跟程度大概可以分為五團左右。開學經過一段練習時間以後，就輪流出來表演。如此將學習、訓練跟表演結合在一起。往往最好的團出來公演發表的時候，全城的民眾都會開車進來看，音樂廳裡滿滿的聽眾，若仔細看，還會發現大部分人頭髮是白的。
此外，我第二年則開始看一些運動比賽。像是NCAA裡Big Ten之聯賽。十一個學校分為主客場的各種比賽，只要不用錢的我就去看。就算是游泳一樣也有分主客場的比賽。透過這個過程也可以學習到老美的專業跟制度，他們學校的音樂場地幾乎就比台北的國家音樂廳還好，球場跟各項運動制度等等的，也非常上軌道。
其實我兩千年就結婚了。老婆叫我先出去，才不會夫妻一起去生活會太依賴她。頭兩年她在台灣工作，叫我獨立、學煮飯。第三年她也來了，我就比較能專心唸書。我前兩年做的工作是研究助理，第三年開始在大學部教一門課。我們是公共事務與環境學院，有大學部的。系上派我去教大三大四的「財務管理」，必修三學分。大一大二的美國人，其實很多剛從高中上來、乳臭未乾的小夥子，學生沒見過世面又愛講話，常會挑戰老師。另一方面，不少學校大一大二不分系，直到大三才開始分。所以系上通常都派正教授去教一些基礎而且有趣的課程，吸引學生進來這個系。大三大四開始的課，才分配博士班和國際學生去負責上。這樣的安排，也可增加博士生未來的就業競爭力，因為履歷上可加上條兼任講師的經歷。我教的那門「財務管理」，是比較專業也比較討厭的課程。美國人討厭數學，比較喜歡講話。第一次教當然教得很不理想，第二次稍為好一點，第三次開始的心態就比較放開來了。 教學助理一個月有一千多美金，後來漲到一個月一千五，生小孩後才有點難過得去。但在那邊日子過得還算滿不錯，生活跟環境都很單純。如果你單身，假日可能就是跟朋友約去吃飯，去酒吧，跳舞玩通宵等等的。而我已經有老婆和小孩，自然不會亂跑，往來的比較多是在當地也有家庭的台灣人，這時候才曉得互助是很重要的事情。有了小孩以後，就必須幫忙帶小孩、陪小孩出去玩，也才瞭解美國的社會福利跟醫療體系，跟去注意哪邊買東西比較便宜。因此，出國念書只是一部分，去開開眼界、四處看看的收穫也很大。
問：老師在美國博班的主修跟研究則以哪些領域為主呢？對於這些領域又有哪些心得和看法呢？
我們有三種博士學位，一個是公共事務、一個是環境事務的博士，還有第三種公共政策的博士學位，是跟政治系一起的joint program。其實到了博士班，學校會給你很多彈性，可以自己找東西念。我因為剛好有相關背景的關係，很多博一的課程，都跟經濟所博一一起上，像是個體經濟學跟計量經濟學，第二年再拉回來修政治系或別的課，也穿插幾門地理系、通訊學系的課，本來還差點去修圖書館系的課。
我有興趣的一項主題是政策分析，而且是比較實務的政策分析。一般來說，政府官員對經濟模型之推導較無興趣，而想要你直接告訴他結果就好了。印第安那這邊重視的，包括成本效益分析、經濟統計、方案規劃與評估、公共管理等比較實務導向的領域。此外，我本身專長跟有興趣的領域，還有公共財務管理，類似所謂的財務行政或財政學，這些是我給自己的定位和想法。
MPA的時候，很多同學雖然有工作經驗過來，其實沒有經濟跟統計的底子，但經過一年後就有模有樣了。這是我覺得美國教學很厲害的地方，總是很能幫助你學習跟熟悉。而你修完經濟學，成本效益分析以後，就可以去GAO的單位工作。所以，MPA也可以走很實際的路線。
我著重的比較在實務的部分，不喜歡太理論的東西。例如經濟學博士班所學的就顯得太理論了。以前還有人開玩笑說，經濟學博士像是拿屠龍刀去砍螞蟻。當然，前面提到，我也還是有修經濟學等的相關課程，覺得以後推導出來的模型才會比較牢固。我也修了立法談判與投票，用一些賽局或形式理論去做的分析。我覺得如果只用純文字表達，有一定的極限且不夠快，像電腦也是用數字跟圖像在思考，都是類似的道理。現行很多期刊，例如journal of policy and management和AEA的American Journal of Evaluation，刊在上面的文章，常常是探討一個政策方案的實行果效和評估等面向。
總而言之，現在是科際整合的時代。不同的背景，有不同的知識庫，擁有的工具不一樣，可以應用的領域也不一樣了。像我的話，我有公共財務管理的skills跟背景，仍必須與某政策領域結合。所謂的經濟跟財政，最後都還是會遇到政策的問題。例如稅改跟一些議題，這不是單純的「經濟」。在政策過程中，你一定會觸碰到「政治」。事情一定會這樣子，不能覺得說不夠激進、腳步不夠大。事情總是慢慢推的，所謂底層的結構，各個利益團體的平衡，也不是你能夠打破的。我想，這或許就是公共事務和政治系關注的地方。
問：開學至今已經三個多月了，不曉得老師適應在台灣的生活嗎？對於台大的學生，以及對政治系學生的上課表現和師生互動情況，有哪些心得和感想呢？
前面提到，在美國的時候常常去參加音樂或體育活動。回到台灣之後，休閒活動時間比較少。現在住在歸國學人宿舍，但老婆小孩都在高雄。因為第二個小孩剛出生，周末回高雄帶小孩的時間比較長。我最懷念的，是在美國烤肉的時光。在台灣大家是蹲在地上烤肉，在美國是站著烤。那個family time是我非常懷念的。
學生的情況，整體而言，我覺得很不錯啦！我從前念過理學院跟管院，也許現在還沒看到同學們的期末報告，所以不曉得同學們的程度到底在哪裡。當然就上課情況來講的話，台灣的學生還是比較沉默。所以我會點同學問我問題。其實他們問得都很有水準。講白一點就是，應該不用我點，同學可以直接問就好了！所以學生還是比較含蓄一點。常常我會覺得，其實你提出這樣的問題還不錯啊，幹嘛不問呢！在美國，如果只是老師一直講，老師跟學生都會覺得滿悶的。通常你要發言或問問題以後，老師才會整個人活過來，才曉得你想要談這個談那個。於是老師可以臨場發揮，上課也會比較好玩。其實每個人都不喜歡照本宣科，準備教材如果每次都講這個，老師也覺得無聊，如果是因為要回答問題而舉些例子，上起課來就比較有趣。所以這邊還是呼籲同學，你們的發言跟提問都是很棒的，以後不用我點了吧！
問：最後，不曉得老師想給現在的同學哪些建議呢？有鼓勵大家出國念書嗎？
我覺得不見得非要出國念書。出國當然是滿好的事情，但第一個是要搞清楚，自己真的想做什麼，興趣是什麼。我自己也是到三十一、二歲才真的算確定。台灣學生的通病，就是不確定自己真的想做什麼，或很喜歡做什麼。尤其功課好的同學又更慘了，做什麼都可以，但後來往往卻又變平凡了。成績好換句話說就是機會成本高，如果說念到這裡了才要轉，就會覺得有點可惜。當然，如果出了國，就當作是去開眼界，不見得每個人都要讀博士，就當去見見世面。
最後給同學的建議是，不要給自己設限。當有事物是自己摸索過、有興趣的時候，就要投注心力，好好把握。三百六十行，行行出狀元。你做一個行業，如果不是自己喜歡的，十年後一定會疲倦甚至討厭，到時後又會後悔當初怎麼沒有拼拼看別的東西。我以前的指導教授是大陸人，本來讀外文，後來拿經濟學博士。在美國甚至也有人音樂系畢業去念醫學。找到自己喜歡做的領域以後，就好好投注去做。有些領域如果在台灣進不去或受到限制，例如室內設計或什麼的，也許去美國學個兩年就可以學起來了。我觀察到的是，台灣人的韌性已經在下降，而像大陸人則越來越厲害了。現在學一學，以後就能開啟另一條路。剛從高中成為大學新鮮人的時候，大家都懵懵懂懂的，而潛能卻都是無限的，所以別給自己設限，盡力去闖吧！
